【主持人】謝謝余先生。中國人衛(wèi)浴經過40年的改革開放發(fā)展，特別是最近30年的成長，離不開一直致力于衛(wèi)浴行業(yè)成長的媒體人，行業(yè)協會人，接下來的對話環(huán)節(jié)我們將清楚本次論壇的主辦方廚衛(wèi)資訊喻鎮(zhèn)榮先生，讓他帶領大家聊一聊，當下衛(wèi)浴生成發(fā)展的新動能，讓行業(yè)精英一起探討在未來的廚衛(wèi)方向，相信我們的喻秘書長帶領我們的行業(yè)精英一定給大家?guī)砭实乃枷胧⒀?，下面有請對話環(huán)節(jié)主持人：喻鎮(zhèn)榮先生！

喻鎮(zhèn)榮：各位嘉賓，大家下午好，非常感謝各位嘉賓在百忙之中來出席今天的論壇，今天論壇的會議條件不夠理想，我相信大家會理解。我們的理念是辦最有公信力行業(yè)媒體，行業(yè)需要什么我們就會去做什么。產區(qū)需要什么我們就做什么，今天江門的產區(qū)需要論壇我們就舉辦這樣的論壇。

在2015年，在福建衛(wèi)浴產區(qū)非常困難的情況下，我們也區(qū)南安舉辦了第九屆廚衛(wèi)行業(yè)高峰論壇。在智能馬桶剛剛開始興起熱潮的時候我們到臺州舉辦了高峰論壇，讓我們的行業(yè)都了解了臺州，我說這些是希望大家更加理解我們，我們將會繼續(xù)努力，我們還會到江門來繼續(xù)舉辦這個論壇，相信今后我們的會議條件會好得多，我們的規(guī)?？梢源蟮枚?，可以辦得更好。

下面請我們的對話嘉賓：

紅星美凱龍集團住建集采總裁 張賢

樂華家居集團副總經理 嚴邦平

歐派衛(wèi)浴總經理 張勁松

惠達銷售總經理 王濤

九牧品牌傳播部高級經理 洪智明

鷹衛(wèi)浴營銷總經理 邱喆閶

剛才我們的曹會長做了非常大膽的語言，我也覺得今年會比今后還好，但是我很難去斷定這種形式要多少時間，但是他講了以后，我覺得這個語言是大膽的。企業(yè)的數量減少規(guī)模擴大，行業(yè)的趨勢就是像他說的大家都來辦企業(yè)來上規(guī)模，這個時代的熱潮已經過去了，但企業(yè)數量減少規(guī)模擴大，主要的手段有些企業(yè)是越做越大，但這種兼并手段是來自于社會的力量還是規(guī)?；牧α浚蛘咂渌姆绞絹韺崿F這種兼并，來淘汰落后的企業(yè)。這個題目我想請樂華家居談談。

嚴邦平：我想整個行業(yè)的發(fā)展跟大家的經濟發(fā)展，其實他有他自身的規(guī)律，那我們這么多年的高速發(fā)展，作為衛(wèi)浴行業(yè)來講，就是說這個行業(yè)本質是從無到有。本次改革開放40年，我們這個行業(yè)從無到有，讓各種各樣的衛(wèi)浴產品在居家生活當中也是從無到有。剛才余靜贛老師說過去是茅坑，沒有什么衛(wèi)浴設備，現在家家戶戶都有衛(wèi)浴設備，這是從無到有。那接下去是從有到好，大家已經不僅僅滿足于有了，應該更好，所以對這個行業(yè)提出更高的要求。從有到好的話，就會出現我們這個行業(yè)的分化，就是說一些優(yōu)勢的企業(yè)注重產品品質的體驗，或者這種消費者需求的體驗可能越來越好，或原來對這方面關注不夠的企業(yè)慢慢會在市場當中退出，所以就有分化聚焦的過程。所以就說未來的發(fā)展通過自動化、規(guī)模化的發(fā)展企業(yè)聚焦，一部分企業(yè)越來越大，一部分企業(yè)退出市場。那是否未來的中小企業(yè)就沒了？不會是這樣的。將來的發(fā)展會從好到個性化的滿足，光好也不行，從好到不同，要不一樣，我有我個人的需求。所以就像是余靜贛老師說的要有藝術，我喜歡余老師的產品，張老師王老師的作品我不喜歡。未來的發(fā)展應該是規(guī)?；钠髽I(yè)大品牌占據了大部分市場的份額，所以他有很大的市場，小企業(yè)星星點點會非常多，這個行業(yè)應該是這樣的發(fā)展趨勢。

假如這個行業(yè)一些規(guī)模企業(yè)通過自動化、智能化手段，通過柔性的生產系統(tǒng)來協同，可能企業(yè)同某種程度上滿足于個性化的需求，但他主要是滿足于大家的共同需求，我想應該是這樣的發(fā)展趨勢。未來的企業(yè)只要大家認真去做一定會有非常好的前程，依然會有光明的前景。我想總是一年比一年好，要不然未來十年的日子就過得不開心了。

喻鎮(zhèn)榮：謝謝嚴總，嚴總也是很樂觀的。惠達集團是北方最大的企業(yè)，又是主板上市。我想請惠達的王總談談這個問題。

王濤：這個問題有兩個部分，第一個是企業(yè)兼并，主要依靠的途徑。第二個我們在短期內雖然面臨市場下沉壓力，但是就像剛才的余工講的，可能我們中小企業(yè)而言，產品實現快速的迭代，可能還有機會。如果說全國衛(wèi)浴行業(yè)全是同質化，大的兼并機會就會很快來臨？是否是這樣呢？這個答案在你們每個人的心中。今天我想說在現在對每個企業(yè)而言，在這種經濟新常態(tài)下，我們要做的事情不僅僅是常規(guī)的動作，靠常規(guī)的動作無以應對當下的形勢，我們要走新的道路。那我們傳統(tǒng)的企業(yè)當中或者現在大品牌，規(guī)模稍大的品牌，第一個是品牌影響力，第二個是渠道的結構規(guī)模，這是大家賴以生存的本領，未來是否也是這樣？這也未必。如果全國推行一刀切的精裝化，可能你的產品要標準化，對大企業(yè)來講是進一步做大的機會，以后的認識會越來越好，而不是2018年是未來十年最好的一年，可能越來越好。但同時對于大多數的中小企業(yè)而言，你的護城河，這時候去開渠道也沒有這個機會，真正機會是在產品迭代和創(chuàng)新，剛才會長講的從要素驅動變成效率驅動，效率驅動當中核心的還是日常的終端門店的產出。這塊是我們整個行業(yè)要大力氣去做的。剛才余工的演講給我很大的感觸，未來衛(wèi)浴這塊需要一批這樣的人，實現美好家居的遠大抱負。

喻鎮(zhèn)榮：謝謝王總，說實話這和曹會長說的并沒有沖突。張總，您對這個是什么看法？

張勁松：一個行業(yè)從分散到集中是行業(yè)或者企業(yè)發(fā)展的規(guī)律，這是逃不了的。這個問題背后大家可能想問的是衛(wèi)浴行業(yè)高度集中的時候到來，或者會經歷什么？我認為衛(wèi)浴行業(yè)發(fā)展40年了，從分散到集中一直在變化，這當中有很多企業(yè)消失，也出現了像九牧、惠達這樣打的企業(yè)。這其實就是不斷集中化的條線。

但衛(wèi)浴是不是到高度集中的狀態(tài)，那高度集中是不是馬上來？我認為衛(wèi)浴行業(yè)還沒有到高度集中的狀態(tài)，或者還不具備觸發(fā)高度集中變化的的條件，我認為他一定會來，三年五年八年十年，應該不會太遠，我探討高度集中行業(yè)變化來臨的時候什么是主要因素？剛才說品牌、自動化、規(guī)模，規(guī)模不是主導企業(yè)的一種狀態(tài)因素。自動化背后是產品，我不覺得生產線或者制造線能引起變遷或者更新換代，能引起衛(wèi)浴行業(yè)高度集中觸發(fā)的變化，因為生產制造型的變化引起了劇烈的高度集中的變化。我的研究，手機和電器行業(yè)背后支撐的是電子技術和信息化技術非常深厚的積累和支持，所以大量的擺在企業(yè)面前選擇不同的引擎，也會引起高度集中的變化，但衛(wèi)浴行業(yè)不具備雄厚的技術支持，不可能因為生產線的自動化，自動話只是取代人工，不能引起產品本質的變化。這一點不能成為行業(yè)引起高度集中變化的主要因素。

剛才說一定會來，我覺得什么會成為主導因素？我更愿意選品牌，但這個表述我更愿意說明一下品牌后面的關鍵因素是商業(yè)模式。商業(yè)模式有很多種解釋，我也簡單的理解，商業(yè)模式第一個是客戶價值主張，有精神層面物質層面有很多，還有一個是盈利模式，我更愿意關注渠道代理商的情況，關鍵資源關鍵流程的效果，從這個角度來講，現在衛(wèi)浴行業(yè)從客戶價值這塊同質化很嚴重，所以他不具備引起大規(guī)模高度集中的變化條件。盈利模式，現在整個衛(wèi)浴行業(yè)利潤率在降低，資金占有率很大，資金周轉的周期非常長，他也是成為高度集中的障礙。企業(yè)大小有差異，但會相對穩(wěn)定，不會有大變化，但效率差不多。這好像就是一個將軍，但這個趨勢還會來。只有一個全新的商業(yè)模式引起了行業(yè)的變革，高度集中就會發(fā)生。什么商業(yè)模式呢？我覺得衛(wèi)浴行業(yè)是屬于家居行業(yè)的，像定制家居，櫥柜，特別現在衣柜所發(fā)生的變化給我們很大的參考?，F在衛(wèi)浴行業(yè)產生定制衛(wèi)浴，歐派就是做定制衛(wèi)浴的，這幾天我的體會，我覺得整個模式是有希望的，剛才就四個要素來分析，首先定制衛(wèi)浴客戶價值很自然的傳承衛(wèi)浴的所有價值。剛才余老師給我很大的啟發(fā)，每個企業(yè)沒有產品定制服務，沒有滿足客戶的個性化主張，那美好的廚房很難實現，我們沒有這樣的借口，那定制就有這樣的可能，他還有很多服務，比傳統(tǒng)衛(wèi)浴多了更多的服務，多了更多個性化的主張。所以他在產品價值主張上有更大的空間。由于服務的存在有高速的資金周轉周期，但能力上資源上有所欠缺，信息化技術會讓一個企業(yè)效率很高。所以我覺得定制衛(wèi)浴，定制商業(yè)模式對傳統(tǒng)衛(wèi)浴的沖擊變革空間是巨大的，有可能會成為我說的，成為行業(yè)主要推動力量的因子。

誰會成為主導者？每個企業(yè)應該是堅持變革，堅定不移變革的企業(yè)會成為主導者?，F在的大品牌，箭牌、九牧、惠達等等，占有資源的優(yōu)勢，優(yōu)勢是創(chuàng)新能力，對未來清晰的認知，再就是堅定信心。所以說未來主導這場變革的可能是擁抱變革的人。

喻鎮(zhèn)榮：謝謝張總。剛才三位都站在業(yè)內的角度談，下面我想紅星美凱龍的張總，經濟衛(wèi)浴下行，您對這有什么看法？

張賢：不論是說企業(yè)變化還是行業(yè)變化？講一些思考，今天來這個峰會學到很多，特別有這樣的時間靜下來對我們所做的事情做一些思考。這個時代最可能可貴之處是這個時代有可能兩種對立的統(tǒng)一恰恰是這個時代最敏感的話題，有可能像曹宇勇會長，余工都會堅持自己的想法?，F在正在面臨經濟的大變局，從宏觀層面看整個中國經濟在下行，特別拼多多線下的產生，但是我們發(fā)現中國的消費購買是在下降的。包括現在還有領盤的中美貿易摩擦，整個行業(yè)都在發(fā)生變化，工業(yè)4.0和中國制造2025導致我們經銷商、品牌商的決策在模糊化。在微觀層面上我們會碰到新房市場可能會走低，精裝修市場的興起，存量房市場的重新裝修等，這對我們會產生什么樣的變化？我想講的第二個觀點是，經濟變局經濟動蕩恰恰也是2018年變得美妙的原因，他促使我們去思考。

第三個是，今天我們談到企業(yè)數量在下降，有可能是在我們現在品類一個行業(yè)內的品類在下降，但是我相信全世界的企業(yè)數量是在增加的，有的可能下降的是一個行業(yè)品類的下降，我們這個企業(yè)產生動蕩，但是有新的品類在產生，那企業(yè)的數量肯定還在不斷增加，只是我們未來怎么定義這個市場？在行業(yè)內我們曾經碰到，如果過去作為一個吊頂，在批發(fā)市場的吊頂可能只賺幾毛錢一毛錢的差價，但是一個人就做了集成吊頂，集成吊頂就定義了這個市場。這個問題，2018年給我們最大的啟發(fā)，從國家的政策上，我們在微觀層面上做企業(yè)的人應該看到，從經濟大變局促使我們要去思考，不可能慣性的走下去。

回到企業(yè)的層面上，我不知道怎么并購怎么做大，我沒有研究過，但是我發(fā)現很多企業(yè)在比較成熟的行業(yè)內企業(yè)出現行業(yè)化。在這樣的變局情況下我們的信心要足。如何把一個企業(yè)做好，從目前情況來看，第一個在營銷上，如果從真正戰(zhàn)略層面上講一定要精準營銷，這就是營銷效率的體現。二是社交營銷，這就是作品。真正的社交營銷就是大效率的提升。我們做產品的一定要考慮在銷量流量上做得更好。在產品上，在家居行業(yè)對產品要有三個定位，工廠在生產制造上，和經銷商一起綜合考慮，產品是一定要打動別人，這個事情有一部分的市場就是像在家居行業(yè)里面一定要滿足大部分普羅大眾的生活。但是我們把家居做好做大部分人生意，提供給更多的人。未來的時代可能在人的有錢程度上會有大量的中產企業(yè)，但在消費上只有兩種，一個是品牌化一個性價比。家居和建材要服務于安裝，服務怎么體現？甚至安裝和服務，甚至溝通都要發(fā)生改變?，F在不僅僅把產品賣出去，馬云做電商為什么很難下來做大家居市場，就是因為做小電商的話所配套的物流能到了就可以了，但是家裝就是做安裝，難就難在做最后一公里的安裝配送。這個市場大量人力的投入，這個不標準化很難做，在這個服務上我們怎么把服務做到標準化，這個我們有得做?，F在在市面上跟人溝通的部分，比如現在大家都知道做存量房的市場，做廚房間，存量房的市場，和我們以前的增量房市場不一樣了，以前裝一個廚房和衛(wèi)生間對工期的要求不嚴格，但是做存量房的市場要明確講清楚是一天還是兩天，對時間的要求是非常嚴格的，這一點改變我看到了櫥柜品牌能在沃爾瑪所謂的“不留客”的門店里面做得很好。這是我們講的服務領域。

當平臺做成以后，整體集成的提案，這在整個家居板塊還有得做。我整體感覺是從企業(yè)的管理等層面上跟大家交流的。

喻鎮(zhèn)榮：后面的發(fā)言是主題比較集中，智能化衛(wèi)浴發(fā)展的趨勢，請洪智明談談。

洪智明：改革開放40周年，我們國民的生活的改變很多，對于智能衛(wèi)浴的趨勢個人理解是三個關鍵詞，一個是整體的衛(wèi)浴，二是健康，三是人性化?，F在大家更關注的還是智能馬桶，這是單體的，單個場地的智能，但未來消費者的需求點還是整體衛(wèi)生間的智能，包含浴室柜，通過浴室鏡，比如，檢測女性的皮膚，應該怎么樣進行保養(yǎng)?；蛘呤窃「?、淋浴房也有很多智能技術的植入。

第二點是健康，我們還是講智能馬桶，現在大家接觸比較多，比如說出水的健康，水出來是盡量干凈的，不帶雜質或者細菌的，沖洗人體帶來更健康的體驗。除此以外，可能未來的衛(wèi)生間有可能是會變成家庭的的診所，為什么？比如說我們可以通過我們的智能馬桶收集尿液或者人體排泄物，做簡單的檢測，節(jié)省我們做檢測的時間，省去了去醫(yī)院排隊的時間，我們把家庭的衛(wèi)生間可以做成家庭的美容院，通過浴缸賦予更多的智能技術，在洗澡的時候更享受一些。

第三個是人性化，所有的智能在我看來不是把事情越做越復雜，是越來越簡單，越符合人生最基本的要求，比如說現在的智能馬桶有很多的搖控器，或者是把馬桶蓋旁邊的按鈕，這對專業(yè)人士來說要使用的時候也是一種考驗，其實現在國內很多品牌把這些越做越簡單，有可能只要有這么一個按鈕就輕松的使用我們的智能馬桶，這是我們的人性化設計。

還有一個我個人理解趨勢，有可能在智能化浪潮當中，這可能對于國產的民族品牌，超越國際的品牌可能也是一個機會。當然現在國內的智能衛(wèi)浴普及率還是很低的，相對于歐美、日本、韓國，他們的智能馬桶普及率可以達到80%、90%，在國內可能還是個位數，但這也是在場所有衛(wèi)浴企業(yè)的機會，但其實也有制約的因素。比如，對于企業(yè)來說，投入的產品研發(fā)費用或者是規(guī)模化的生產，產品成本的控制，這都有制約。對消費者而言，消費者接觸的智能衛(wèi)浴的機會、知識沒有普及到，這也是企業(yè)和行業(yè)要一起努力的事情。

包含消費者對智能衛(wèi)浴的使用習慣，我認為有待培養(yǎng)。為什么出現前幾年中國人去日本旅游，出現買馬桶蓋回國的熱潮，實際上就是智能馬桶在日本太普及了，然后我們的國人旅游的時候有機會接觸、去使用高端的智能產品，他們覺得好用。但我問過很多人，國內的品牌，國際的品牌也有銷售智能馬桶，有可能是自己用，也有可能是當做禮品送給家里的親戚朋友，但是我知道使用也是很大的制約因素。第三點，還有來自于政府和行業(yè)協會的引導，對產品的規(guī)范進行更多的指導和幫助。這是我個人的理解。

喻鎮(zhèn)榮：謝謝，我請邱總談談這個智能化趨勢。

邱喆閶：我覺得這是一個享受美好生活的時代，智能從手機開始，從今天的日常生活當中是一個趨勢和方向。我曾經在印度的富人區(qū)里面真正看過智能的家居，從窗簾到地板，當然用后臺控制燈光已經很基礎的東西了，但在國內才剛剛起步，通過手機娛樂，這在印度富人區(qū)里面已經是標配。我覺得智能未來涉及的空間太大，我們從傳統(tǒng)的跨到電子去了，這是沒辦法的，所以我們要花很多的心思去考慮。整體未來的智能廚房和智能衛(wèi)生間，馬桶只是第一步，還有更多的產品需要體驗，包括柜子，包括未來要把衛(wèi)生間打造成減壓的，其實我們也在做產品上的設計，怎么讓衛(wèi)生間變成一個人的第二空間，以前傳統(tǒng)的衛(wèi)生間給人感覺是臟亂差，但現在的衛(wèi)生間是人們愿意在里面多呆享受這個空間，能夠在衛(wèi)生間里去釋放自己。

我覺得未來的衛(wèi)生間是一個很私秘的空間，你可能不太愿意給愛人、父母看到，但在衛(wèi)生間里可以釋放自己的。所以，智能化才剛剛開始。目前來講還沒有把整個衛(wèi)生間從頭到尾連成一片，目前中國電子的推動變革已經非常強了，對比之后沒有覺得中國企業(yè)競爭力很差，甚至有些智能產品的東西比國外的公司做得好，只是如何能夠把它滿足中國的消費。我覺得智能時代剛剛拉開了帷幕。謝謝！

喻鎮(zhèn)榮：剛才六位嘉賓的發(fā)言很有思考，我發(fā)現大家對余工的演講都很有興趣。第一輪對話就到這里。

下面第二輪對話嘉賓：

恒騰網絡集團常務副總裁 張穎光

東鵬整裝衛(wèi)浴營銷總經理 姚峰

鴻升集團董事長 管鴻升

福瑞智能總經理 張海濤

歐風家居董事長 陳華

漢瑪克董事長 李建海

這次論壇的主題是“檢閱成果，展望未來”，剛才講的企業(yè)規(guī)?；?、智能化都是屬于未來的問題，那我們檢閱成果，成果非常豐富，我們通過媒體其他方式來簽約，但我想今天我們對過去40年的成就，對這些成就也積累了很多豐富的經驗和教訓，這些更值得我們探討，這些經驗教訓簡單歸納起來幾條，可以講講哪些過時了，哪些可以實用，下面請管鴻升來談談。

管鴻升：感謝開平市人民政府，感謝各位同仁的支持。從開放以來取得的成就，經驗我往往是憑借自己的直覺，這個直覺會深深的烙印在我們的腦海里，大家在從事這個行業(yè)的時候，影響創(chuàng)業(yè)的時候會很自然的影響我所在的村、鎮(zhèn)，所以我想為什么成為中國主要產區(qū)，我感覺憑經驗、直覺就大膽的前行，形成了做自己事業(yè)的初步的雛形。但這種想法隨著歷史的演變，從過去的賣方市場變成了現在買方的市場，我覺得這應該是過時了。

做大眾化產品，往往在取得一定成就的時候，我想擴大生產的能力、規(guī)模來取得市場的占有率，這也是促進企業(yè)成就過去的經驗之舉。這一方面是對自己產品有了新的經驗，有了一定的市場。在過去買方賣方市場來說可能還是，就現在市場更加細分的情況下，市場更加劇烈競爭的情況下，應該有所改變。比如說要改變個性化的，更多的技術科技含量，這種做法比較比較屬于粗放型的。

企業(yè)每個階段企業(yè)都會注重與技術的升級改造，設備的投入，尤其是自動化，每個企業(yè)都會從智能化、從技術改造來提升企業(yè)的競爭力，這個做法還能夠適應。針對這幾個問題應該還有改變。

第一個改變是從粗放性的管理上升，升華為精細化的管理，比如說剛才說的拍腦子做事情現在不行，首先我們要做一個項目，投資一個項目，我決定做什么事情的時候一定會請資深的咨詢公司，在產品生產、產品的投入要做很精細的策劃才能做這樣的事情，這要從粗放型到精細化的改變。

第二個改變現在還是傳統(tǒng)的產品就應該更關注產品怎么大眾的產品，已經有這么重度的企業(yè)產生，個性化要適合于不同的，要更多考慮私人定制、人工智能，更加要加上互聯網眾多的現代科技，應該使企業(yè)能得到更良性的發(fā)展。

第三個改變是現在所有企業(yè)也是深深體會的，技術和科技不斷的創(chuàng)新，研發(fā)有引領一個企業(yè)發(fā)展的中心，這個理念我感覺尤其重要。具體有什么內容我這里就不多說了，在座都比我懂得多，我在這里也就是班門弄斧了。

喻鎮(zhèn)榮：謝謝，管總總結非常實在。過去的經驗是現在的陷阱，還是要繼續(xù)總結，下面請姚總和李總談談這個題目。

姚峰：其實說改革開放40年對東鵬集團來說是46年的年份，在整個企業(yè)里面我認為我們的經驗，其實源自于董事長的幾個堅持，一個是經營渠道，我在加入東鵬集團的時候，那時候東鵬并不大，那時候有很多大哥在里面。現在大家看到發(fā)展的誘惑非常多，之前的房地產市場充滿了誘惑，但集團董事長一直堅持一個，經營渠道，所以在所有的產業(yè)擴張都是圍繞陶瓷行業(yè)，包括做供應鏈的整合，包括中國陶瓷城和陶瓷基地也是我們自己的平臺，包括自己本身東鵬整個品類圍繞著建材去做的整個完善化、配套化。我認為用一句話來說是堅持是最好的經驗。

第二個經驗是在前不久有一位經銷商和江西高安協會的領導問我們董事長，這么多年東鵬走了一路還算穩(wěn)，為什么在很多危機之前東鵬都能處驚不變，平穩(wěn)的渡過，無論市場起伏符合。我們董事長說了一句話，我們一直在做好人做好事。做好人其實遵守政府的政策，走在政府前面，我們最早在佛山引入清潔生產、關注環(huán)保，所以第一批的天然氣生產線的改造是被行業(yè)很多人效仿。但現在來整個石灣來看，原來的廠房不見了。我們一直遵守公司、國家所有的法規(guī)，依法納稅，這是我們獲得長久發(fā)展的非常好的。

另外我們還要做好事，這是我們堅定不移做的事情是很重要的，無數的東鵬經銷商從開始的踩三輪車送貨，每一個加入東鵬的時候都是白手起家，但現在都已經成為富豪，在當地都有一定的影響力，其實就是和企業(yè)一起把這個事作為事做好。我們在企業(yè)內部一直在做企業(yè)的迭代，而不是妄言變革，變革是推到重來，我們是往新的方向去做，順應時代的發(fā)展、順應時代的調整，從內部到外部的更新，效率的提升，這也是我們連企業(yè)能夠成長到今天，應該是取決于這樣的經驗。這是集團領導層所做的貢獻，我們全體上下一直在堅持的。

喻鎮(zhèn)榮：請李總談談，也可以結合水口的情況，特別是哪些經驗已經過時了，不要盲目重復過去的經驗。

李建海：我本人在衛(wèi)浴行業(yè)從事了21年，今年是40年，已經做了一半了，我見證了整個衛(wèi)浴行業(yè)的發(fā)展，從小規(guī)模到粗放性的發(fā)展，到現在的規(guī)?；?、管理化的生產，從簡單的復制到復制中創(chuàng)新，最后引領世界潮流。以前簡單的復制制作管理粗放價價格戰(zhàn)已經過去了。

第一點是再定位，第二是重視企業(yè)內部體系的建設。

先講一下為什么做再定位？因為整個市場競爭的進一步加劇，以及整個行業(yè)發(fā)展的變化和時代變化，消費者的消費水準品位不同，以前的定位已經不適應目前的發(fā)展。大家知道我們在2013年到2016年之間，已經倒掉了很多整體衛(wèi)浴的品牌，特別是2014年2015年，為什么出現這樣的情況？我一直在思考。我覺得還是定位和再定位沒做好，就整個站位的再定位沒有做好，因為中國人以前一直在模仿別人成功的經驗，包括水口也一樣，很多企業(yè)好大喜功，我們追求單一的產品看到別人的品牌，逐漸的過渡到整體衛(wèi)浴這塊來，但沒有考慮自身企業(yè)的資源、自身的優(yōu)勢，盲目追求或復制別人成功的經驗。

其實一個重大的產區(qū)，像水口這樣大的產區(qū)，中國這么大的廚衛(wèi)產區(qū)就應該去分工，因為我們整個衛(wèi)浴行業(yè)現在其實已經在各個品類都形成了壟斷，如果中小企業(yè)要進入這個行業(yè)，其實他會碰得頭破血流，單一品牌進入整體衛(wèi)浴失敗了，單一品牌做馬桶、做浴室柜過渡到整體家居整體家居、家裝都失敗了，因為我們沒有考慮自身的資源。我們企業(yè)堅定自己做好龍頭，把龍頭做好，這是我們企業(yè)一直在考慮的戰(zhàn)略定位問題。

其實這個行業(yè)，我們有政府來引導，我們有三家企業(yè)做整體衛(wèi)浴，有50-100家企業(yè)做專業(yè)的衛(wèi)浴五金的，有200家企業(yè)做配套產品，把一個零部件做好，這就是很好的做法，所以我們要要重視再定位。

第二個，很多企業(yè)并不重視內部企業(yè)的建設，首先我們是產品的創(chuàng)新，必須要和市場的發(fā)展趨勢做創(chuàng)新，包括我們產品的創(chuàng)新，激勵機制的創(chuàng)新，我們要學習別人的激勵機制，但是我們企業(yè)的激勵機制跟所有的企業(yè)不一樣，因為學來的激勵機制不一定適合我們的企業(yè)，我們根據自己企業(yè)來制定自己企業(yè)的激勵機制，實現流程再造。

喻鎮(zhèn)榮：如何建立現代供應鏈，如何做好整合，這是行業(yè)很關心的問題，我們恒騰張總對這個問題很有研究，請您談談這個問題。

張穎光：謝謝有這個機會跟大家交流和學習。我們做企業(yè)很短，就是三年多的時間，談這個話題比較熱，大家一說供應鏈都在談整裝供應鏈，我就從不同方面去談。

到今天為止我們叫了兩年多的熱的整裝也在發(fā)展，供應鏈有越來越多的企業(yè)參與進來，但是我們看到很多行業(yè)，細分下的廚衛(wèi)行業(yè)來看，我混得大家驚慌太大了，太多于把問題看得嚴重了。其實，這種變化是有經濟周期性的，所以我們在做任何事情，包括做供應鏈也要看到經濟的周期，不能跟大周期相悖論去做事情。

第二點消費需求一定是升級的，也一定是多樣性的，今天所探討的高度集中還有非常漫長的時間段，說得再長一點，現在的中國家居建材看不到，大家太過于喜到好功，認為馬上就會有集中。增量房的市場只是換了材料的新方式而已，反觀到背后今天是更大的金融問題，如果沒有這么多的能力建設不足以在行業(yè)企業(yè)當中成為高度集中的。

存量市場尤其是我們廚衛(wèi)其他的建材不一樣的，因為廚衛(wèi)大家都知道，40年的改革開放，20多年住宅的商品化改革以來，廚衛(wèi)是一路上通過產品的升級迎合老百姓的需求一路過來了，未來老百姓的廚衛(wèi)還會升級，升級是代表需求和消費升級需求的準確性，每個企業(yè)真正做好兩點就非常好。第一點要靜下心里研究真正的消費需求，能夠以孤獨寂寞的匠心之路面對產品制造。

第二個，在創(chuàng)新上企業(yè)是避免不了，必須要一直保持創(chuàng)新途徑的探索，今天的整裝喊了4、5年了，如果按照最先喊的，到現在的標準可以說，今天的衛(wèi)浴發(fā)展到今天，連一個馬桶的墻具都統(tǒng)一不了，我們已經有很多人在談裝配式了，我們太多的用新概念把自己搞得慌張了，其實我們就是靜下心來面對今天的整裝是要求有極致的成本、極致的效率，如果沒有肯定跟不上，但未來的整裝也僅僅是增量市場的大部分，而存量市場的大部分一定要通過研究消費需求的產品隊來解決的。

我們剛剛成立的新公司，沒有多少歷史背景，我們每個人唯一不變的是通過自身企業(yè)的能力選擇一條自身的路，去面對今天不是特別旺的經濟周期，迎接未來的經濟周期到來，你是否準備好了，沒有能力去碰他，在慌亂當中就會出錯。我們靜下心來，相信每位朋友都要思考的問題。非常感謝喻老師，讓我認識很多新的朋友。

喻鎮(zhèn)榮：福瑞的張總來談談。

張海濤：我們福瑞智能衛(wèi)浴、福瑞淋浴房，在整裝上算是先行者，已經做了很多年，包括臺上的恒騰、包括萬科等，我們都是戰(zhàn)略合作。有一句話這么說，一個人干不過一個團隊，一個團隊干不過一個系統(tǒng)，一個系統(tǒng)干不過一個趨勢。毋庸置疑，整裝精裝一定是趨勢，對于在座的各位可能還是單一的，但我覺得有非常廣闊的空間，未來的精裝、整裝市場一定會越來越大。這一塊市場是剛剛起步的一塊市場?？赡軐τ谙鄬K端零售市場，品牌的集中可能正在形成或者已經形成，但對于整裝市場剛剛開始，怎么做好整裝市場。福瑞作為先行者已經有一些經驗。

整裝市場是以質優(yōu)價平為原則，在整裝過程當中，要求企業(yè)對產品把控更嚴格，服務更快捷，在跟整裝上合作過程中，對企業(yè)的生產管控、智能制造能力、產業(yè)升級鍛造，我們前幾年都在提供給側改革，其實現在跟整裝市場的合作就是對我們喊的供給側成果的經驗。跟整裝合作，我們總結了一個是產品品質，更加嚴苛的產品質量監(jiān)控，第二個是像零售市場私人定制一般的快捷的私人服務。再一個是大家要有先有自己的根據地，先有自己的市場。謝謝大家！

喻鎮(zhèn)榮：這句話很實用。請我們歐風的陳總也談談這個問題。

陳華：對整裝的市場我有自己的想法，不是每個形式都適合每個企業(yè)，我有一個朋友在做歐風浴室柜，當時十大項目，這個精裝修我看了每家每戶都一樣，大家都不喜歡，因為裝了以后，大家在里面又換了浴室柜、花灑，每個人生活習慣不一樣，有的人裝完了以后又換掉了。我們中國精裝修喊了了4、5年了，國外是時間更長，但是每次參加國外展會的時候會發(fā)現，一個小品牌單做浴室柜、花灑的品牌做得好，有些人適合去做，有些是不適合去做。要根據自己公司的產品特性，公司狀況、去走適合自己發(fā)展的道路，精裝修也有自己的問題，搞不好會把自己托死，這是每個做單品的痛點，我們圍繞這些痛點，做好產品，現在還是缺產品的時代，缺少高性價比的產品，缺有個性的產品，要做出自己的產品，做出自己的特色。要結合公司的規(guī)模和財務狀況，要做適合自己的。

喻鎮(zhèn)榮：大家有沒有什么需要補充的？

姚峰：這是最壞的時代，其實也是最好的時代，今年去意大利，去羅馬大學上課，從當地的建筑設計協會的會長到羅馬大學的幾位教授都在說一個名詞叫危機，包括意大利咨詢了這么多的危機，就是在危機下激發(fā)了他們的設計，所以2018年一定不是未來若干年最好的一年，因為未來一定是最好的，過去都是過去，而不是作為未來是下滑路來對待。

喻鎮(zhèn)榮：不管未來是不是最好的，我們怎么對待他，這是需要大家思考的，感謝在座的聽眾的認真聆聽。

【主持人】其實圍繞現代化值得大家深思，嘉賓的觀點在我們的直播平臺也充分的展現出來，希望大家拿出自己的手機幫我們轉發(fā)，讓不在會場的嘉賓也能聆聽到我們嘉賓的觀點。

下面有請中國陶瓷工業(yè)協會建筑衛(wèi)生陶瓷分會秘書長黃芯紅先生發(fā)言。

黃芯紅：各位來賓，各位同仁，大家下午好！剛才我們的主持人叫我們做總結，我想這個會要總結就做幾個事，今天不按今天的套路做了，今天不僅僅是一個論壇，我們對的是過去的40年，今天的主題叫“檢閱成果，展望未來”。一定要有做點什么事？我就兩個字，點贊，也可以說是關鍵詞。為誰點贊？為我們的改革開放點贊，為我們行業(yè)改革開放的40年點贊。

為什么說呢？大家都是改革開放40年經歷者，就像剛才有嘉賓說是20年，不管怎么樣我們都經歷了，見證了，這40年發(fā)生的變化是全方位的，是很多的。發(fā)生的大事也是非常多的，我們不管從他的生產設備、工業(yè)技術、產品品質、品牌提升等多方面都是產生了有目共睹眾所周知的變化。從產品的品種和生產規(guī)模來講，這個變化是非常大的。不管是我們的五金配件還是淋浴房還是衛(wèi)生陶瓷都是從40年的默默無聞，可能在40年前是沒有的，從無到有，相信有，也是沒有別世人所關注。但經過40年，不管經過哪個品種已經成為世界的第一生產大國，我們就拿我們的衛(wèi)生陶瓷來講，到1985年我們衛(wèi)生陶瓷產量只有700多萬件，現在已經超過了2億件，增加了27倍，現在一年的產量就相當于改革開放前，1949年到1979年30年的總產量，要沒記錯的話，1949年衛(wèi)生陶瓷是6千件，但現在一年就2個多億?，F在一年的生產總量已經超過了過去30年的總和還要多，增加了36倍，可喜的是不僅生產的規(guī)模擴大了，產品的品種增加了，產品的科學含量使用功能越來越多?，F在我們自動、健康、智能正在發(fā)展，而且產品所占的比例是越來越多，這是從品種和規(guī)模來講。

第二是產品品質，40年前我們的產品大多數都是復制都是仿制，產品非常低下，就拿衛(wèi)生陶瓷和五金件來講質量是非常差的。但現在的產品基本上解決了這個問題，現在很少出現了，品質和以前相比是不可同日而語，而且外觀設計也是發(fā)生了變化?，F在很多產品不僅是具有實用性，更是藝術品。

還有品牌知名度也是發(fā)生很大改變，40年前我們行業(yè)非常缺乏知名品牌，品牌的知名度和美譽度和影響力不僅在國外、就在國內也是非常低。我說不說40年前，就十幾年前，我自己親身經歷過的，十幾年前舉辦了奧運會叫08奧運會，在奧運會前要建很多的場館，我們建了很多的衛(wèi)浴產品和陶瓷產品，當時有一個規(guī)定，國內的品牌都不能參加投標，當時知道了以后我非常生氣，我當時找了組委會主任，還寫了一封信，當時還帶了美家華和我愛我家的人去，我說成天要說支持民主品牌，但是連投標的機會都不給我們，這叫扶持、支持民主品牌嗎？我最終把我們的陶瓷、衛(wèi)浴送進了奧運場館，當時專門舉辦了08工程推介會，把我們的陶瓷衛(wèi)浴企業(yè)參與面對面進行推介，最終把我們的產品推介進去了。現在還有哪個場館說中國的衛(wèi)浴產品，中國的陶瓷產品不能參加投標，我想現在很難找到這樣的工程，不讓我們投標的工程。

那說明我們的美譽不僅僅提高了，我們品牌經營方面也提高了，那些年有很多品牌，知名品牌影響力越來越大，比如說我們的恒潔、惠達，福瑞淋浴房等，還有很多就不一一點了?？傊雷u度和知名度大幅度提高。

在開始的時候說我們?yōu)槲覀兯〉玫某煽凕c贊。但說到具體來講，我說點贊有幾方面。

第一方面我們要為在生產第一線的老板及所有工作人員點贊，就是因為他們刻苦耐勞、勇于創(chuàng)新的精神取得了今天這樣的成績，后面我們還有一個頒獎活動，這是改革開放40年來為我們行業(yè)做出貢獻的品牌、人和事要點贊和加冕。第二個我們要為各級政府和相關領導部門點贊，正是因為他們的正確領導和大力支持才能乘風破浪，取得今天令人矚目的成績。

第三個，我們要為廣大媒體和媒體界的所有朋友點贊，長期以來行業(yè)媒體和行業(yè)共進退，想我們之所想，憂我們之所憂，我們碰到困難他們和我們一起想辦法解決，國家出臺新政策的時候第一時刻上門解答，我們上新產品我們第一個為我們宣傳推廣，媒體在我們行業(yè)的發(fā)展中發(fā)揮著無可代替的作用。這里特別點贊的陶城報和廚衛(wèi)資訊。這些年來這些行業(yè)推動我們行業(yè)的發(fā)展，舉辦了各種各樣的活動，但延續(xù)時間最長，影響力最大的三個活動，一個是中國瓷磚發(fā)展論壇，已經連續(xù)舉辦了18屆，18年，一個人一生有多少個18年，能堅持不懈地做這項工作，這是非常不容易。還有一個就是今天舉辦的廚衛(wèi)行業(yè)高峰論壇，現在舉辦了12年。正因為是這些行業(yè)媒體長期以來的無私奉獻才有了今天，所以我們取得的成就，他們功不可沒，我們?yōu)樗麄凕c贊，也為他們所領導的兩個報社點贊，還有其他所有的媒體點贊。

各位同仁改革開放40年，為我們的行業(yè)出了力做出貢獻的人還很多，在此我向關心我們行業(yè)發(fā)展的朋友們點贊，當然也包括我，我很有幸，改革開放40年我很有幸見證了行業(yè)的發(fā)展，也為行業(yè)做的一點點貢獻，出了一點點力，包括剛才說的幾個活動我都有幸參加了。我能為我們行業(yè)做了微不足道的事，所以在這里我也為我自己點贊。謝謝大家！

同志們，我們行業(yè)過去40年是不平凡的40年，是輝煌和收獲的40年。未來的40年路要怎么走，路在何方？我們要有這40年的拼搏精神，相信我們未來的生活更美好。

【主持人】謝謝我們的秘書長。接下來的時間已經過了一大半，第十二屆中國廚衛(wèi)行業(yè)高峰論壇已經告了一段落。